嘉 宾:空中白雪
主持人:天海蓝蓝
访谈方式:笔谈
访谈时间:2019.11.12
【嘉宾简介】 空中白雪,本名:刘汉珍。1949年3月生于武汉,共和国的同龄人,踏着时光走到今天,从学生,知青,工人,超龄学生,教师,现已于华中科技大学退休。一生与共和国共命运,经历风风雨雨和坎坷,也庆幸自己赶上改革开放好时光。业余时间喜欢阅读,喜欢写些小文章,喜欢旅游与摄影。2004年走进榕树下著名社团《雀之巢》,与其一同成长。曾担任榕树下《雀之巢》社团编辑,榕树下《望海》社团编辑,江山文学网《新雀之巢》编辑,《秋語》文学网站编辑,并多次获各网站征文散文二三等奖或优秀奖。现任银河悦读中文网的编辑,银河悦读中文网的签约作者。有大量文章散见于不同的文学网站,累计数百万字。其中《过客眼中的凤凰城》,《与望海同行》等文章收录于《望海散文选》(榕树下望海文学丛书);多篇文章发表于华中科技大学周报副刊与镇江日报副刊;文章《俄罗斯印象》,《走进沈从文故居》发表在《七里海文学》季刊;文章《美丽的基日岛》,《闲游同里》发表于《中国地名》国家级中文核心刊物。
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【主持人简介】天海蓝蓝,山东省散文学会会员,原榕树下“雀之巢”社团编辑、论坛总监,鲁迅文学院第一届网络文学编辑培训班学员,银河悦读中文网编辑。多篇散文作品、教学手记、教育论文发表于《儿童文学》《中国校园文学》《教书育人》《辅导员》《成长》《烟台散文》《芝罘文艺》《中国安全报》《烟台晚报》等杂志报刊。
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天海蓝蓝:你好白雪姐!我们相识十几年,今天能坐到一起进行一次文学访谈,具有特别的意义。十几年来,我们虽然相隔千里,一个在武汉,一个在蓬莱,但时间和空间不能影响我们彼此的了解与相知。我读过你情真意切的散文,看过你行行摄摄的精彩瞬间,羡慕过你满世界行走的潇洒身影,更敬佩、赞赏你孜孜以求、自强不息、热爱生活的精神劲儿,把你当作自己的榜样去学习。
空中白雪:蓝蓝你好!很荣幸今天能坐在这里与你聊天,说说心里话,感觉特别开心。你的褒奖让我汗颜,我只不过努力地去做了自己想做的事情,学了自己想学的东西,没有虚度光阴而已。
天海蓝蓝:这就是当下浮躁的社会中最难做到的。我知道你是学工的,干的是理科,怎么喜欢写文章的呢?
空中白雪:蓝蓝,你问到关键问题了。说来话长,喜欢写文章,先要从自己喜欢读书说起。我的阅读启蒙于少年时代,记得小时候,总是拿着父母给的零花钱,到街对面的巷子口租小人书看。那时上学没有任何压力,从来不需要父母督促,一做完作业就去租书看。慢慢地老板认识我了,每次都会给我留个小板凳,让我坐在光线好又不是风口的地方。他的小人书伴我度过了我的小学阶段。上世纪六十年代初,我进入到青年阅读期,开始读课外书籍,短篇小说及武汉晚报等读的最多。家里订的报纸,我总是第一个抢着看,特别喜欢读连载的文章,有故事情节。
天海蓝蓝:那时候物质极度贫乏,能够有书读真的是好奢侈的事情啊!后来你还能坚持读书吗?我有几个哥哥姐姐跟你同一个时代出生,他们在农村天天参加生产队的劳动,根本不上学了。
空中白雪:我1965年升入高中,一年后开始了文化大革命。停课闹革命,断了很多学子的上学梦,却是我一生中阅读最丰富的阶段,也是最隐秘的阅读期。何出此言呢?因为无产阶级文化大革命,无疑许多经典著作被判为封资修大毒草,是被禁止阅读的。我们整天不上课,有大把时间可以支配,也是兴趣使然,阅读是我内心迫切的需求,于是敢冒风险选择了私下借经典著作阅读。也许是天意,邻居家大哥哥有整箱的外国经典著作,隐藏得很严密,放在床下面。他的这些书都被当时网入大毒草之列,是禁书,比如俄罗斯普希金的《欧根奥列金》,法国作家莫泊桑的《人生》,英国哈代的《还乡》……若有人举报,谁碰这些书谁倒霉,书也会倒霉。
天海蓝蓝:天,读禁书在当时可不是件小事啊,真被人发现后果不堪设想……
空中白雪:我和邻居哥哥说好了,我们彼此信守承诺:绝对不能让任何人知道他有书,我借书看书,一切都是秘密进行。如此这般,来来往往好几年,保住了彼此的安全,也满足了我读书的渴求。我总是趁家人不在时,从床底下拿出用纸包好封面的书来读,有时克制不住,就在被子里打手电筒夜读。
天海蓝蓝:你现在这种孜孜不倦、自强不息的精神其实是青春年少时就具备了的,真让人敬佩。我也在被窝里用手电筒读过书,这也是很多文学爱好者的共同标签。
空中白雪:是啊!虽然这样很坏眼睛,但我不后悔。于是读了大量的法国、德国、英国、俄罗斯、美国的著名作家的著作。可以说,这个阶段的阅读让自己养成了阅读习惯,直至古来稀的年岁,仍是喜欢捧读纸质的书,我写的读书笔记、随笔及感悟,其数量难以统计。印象深刻的有:缘遇《禅与悟》,读书笔记《书与你》,读《退步集续篇》,《写在读书笔记之前》,《书是我一生的朋友》,《欲读书中书》,《你知道世界最大的图书馆吗》……
天海蓝蓝:真是“读书破万卷,下笔如有神”啊!阅读能丰富人的知识,知识能铸就人的性格。阅读还能解烦忧,收获人生不曾经历的感性经验。正如英国培根所说:“读史使人明智,读诗使人聪慧,演算使人精密,哲理使人深刻,道德使人高尚,逻辑修辞使人善辩”,白雪姐是真正的阅读受益者。
空中白雪:是的。虽说老三届的我们,失去了适龄读大学的机会,注定了文化知识先天不足。但事物总是具有两面性,这代人骨子里对文化的饥渴感比任何人都强烈,只要有机会读书学习,一定是倍加珍惜。1977年,国家恢复高考,只因当时我正要生孩子,与考大学最好的机会擦肩而过。1978年高考的门对超龄人有所关闭,于是我决心报名参加电视大学的全国统考,有幸被录取,单位同意送我去电视大学脱产学习三年。三年的学习生活是艰苦的,当了母亲的我与年轻高中毕业生同窗,我的精力远不及他们,我还得时常面临幼小女儿生病住院,我先生身体不好还得照顾,导致经常请假缺课。还有,中学阶段学的俄语,电大要学英语,这些都是我避不开的困难。
天海蓝蓝:我也当过母亲,我也在怀孕和哺乳期参加过函授学习,特别能想象出你当时的艰辛。这么多困难,就这么熬过来了,太不容易了。
空中白雪:是不容易,机会只有这一次,我咬牙也要过难关,坚持毕业。当时,自己像拼着命似的珍惜来之不易的机会,努力学习,一定要把失去的时间补回来。那时,国内有些好电影解禁了,同学周末去看电影,我回家照顾家人。课后同学打球娱乐,我从来没参入过。我抓紧这些碎片时间复习功课做作业,清晨同学还在睡觉,我起床读英语,睡觉前,躺在床上回忆老师授课的内容……功夫不负有心人,学期末、学年末我都被评上三好学生。
天海蓝蓝:真是太佩服你了白雪姐,那么艰苦的条件都没有压倒你,没有逼你放弃自己的梦想!更难能可贵的是,生活和学习之外,你还坚持写作,我觉得真是年轻一代学习的榜样呢!
空中白雪:其实我一直不认为自己在写作,因为不是文学的科班出身。写文章仅仅是自己喜欢做的事,用白话记录生活,表达情感。退休后选择了这种生活方式。走进榕树下,最终落脚在适合中老年人的社团《雀之巢》。这是一个特别温暖的大家庭,也是我精神寄托的伊甸园。不夸张地说,人生新的起点始于《雀之巢》。一直认为,写文章是非常个人化的行为,要耐得住寂寞,还可以一条道走到黑地坚持,它便成为我生活中不可缺的一部分。
十多年的历练,坚持我手写我心,以散文与随笔的形式在不同文学网站发表了大量的文章,也有文章发表在报刊与杂志上。自己的文字能变成铅字于我是质的变化。感恩雀之巢,感恩所有陪伴一同走过的文友,感恩独上月楼。
一生无有什么成就,但我最看重的是三个字,真善美,即为人真诚善良追求美好。数百万字的文章记录了自己没有虚度光阴。
天海蓝蓝:你不但是一个真诚善良追求美好的人,还是一个内心丰富的人,一个有高雅情趣的人,所以你不但业余时间坚持散文写作,退休后还爱上了旅行和摄影。
空中白雪:我四次游历欧洲,全是因为年轻时阅读了很多西方经典名著,那里的历史、地理、人文、艺术、风光对我有极大的诱惑。其中,两次自驾游欧洲,到过法国、瑞士、列支敦士登、意大利、梵蒂冈、德国、比利时、荷兰、捷克、奥地利。两次跟团游,去过俄罗斯、西班牙、葡萄牙,还有北非的摩洛哥,游历欧洲累计时长89天。
想到自己年岁较大,不会有更多的机会跨洲远行,因此,我觉得仅有的几次经历是非常宝贵的,便整理了游历时的所见所闻,写了二十余篇的外国游记与数十篇图文并茂的美篇,把自己几次在国外的生活、遇见的人与事以及心情做了实录而已。
天海蓝蓝:通过远行,你的灵魂是独自走向远方,感受缤纷的世界、异域的文化、不同民族的生活、欣赏从未见识过的顶级艺术品,这些都在你的行走中实现了。
空中白雪:是的。在国内,除了甘肃、宁夏、青海、西藏与台湾等省没去外,祖国其他地方的山山水水,大小城镇与乡村都留下自己的脚印,大好河山的美景,老百姓的生活点滴,校园的科研与教学……很多时候是一个人行走,一个人的古镇,一个人的水乡,一个人的……所见所闻无不留在我的镜头与脑海里。曾用文字记录国内游记百余篇以及无数则札记。摄影记录了你我他的许许多多的瞬间,记录了一个城市的变迁……这些都成了某阶段的永恒,也是我真实生活的记录。
天海蓝蓝:读万卷书,行万里路,这是多少文化人梦寐以求的事情,在你这里都实现了。虽然你年轻时的起点并不高,但是几十年来的不间断阅读和行走,让你的文化底蕴越来越丰厚。虽然你现在已经是古稀之年,精神却比我们这些中年人还旺盛,这也是坚持读书、写作和行走给你带来的裨益。
空中白雪:在路上,有很多时间我都是落后于朋友的脚步,独自一人置身于异国他乡的人群里,因此有些偶遇给我留下深刻印象。曾在一篇游记《偶遇异国陌生游客》(法国边境名城——斯特拉斯堡)中记录了我与欧洲陌生人的偶遇,有人被突出地面的石块绊倒,有人热情地关心,有小孩主动掏出那石块,用小手掏出石块下面的泥土,再把石块放回去,有老妇人用脚踩踏石块,此时,我觉得自己力气比她大,也主动伸出脚用力踩,用劲踏。石块终于和地面平齐,再也不会绊倒行人。老妇人高兴地对我说英语,我只听懂了一点点。我告诉她,我来自中国。她夸奖我,并与我热情握手。分别时她给了我一个飞吻。多么友好!我立即点头向她致谢!Thank You very much !难忘的瞬间,是这群人把突然发生的事处理得如此温馨与完美,彰显他们的文明与素养。
天海蓝蓝:这些经历太有意思了!走的地方越多,视野和见识越丰富;感受的风土人情越多,内心就越柔软、越温暖。
空中白雪:确实是这样蓝蓝。在欧洲行的89天,所遇到的人与事太多,困难也多,感动更多。那片土地是神奇的,人们是友善的,在路上,白肤色的欧洲人往往微笑着与我们擦肩而过。有太多的温馨时刻,我怕耽误大家的时间,便不必在此一一表述。总之,旅行就是去自己想去的地方,看想看的风景,感受另一种文明。让自己行走在不同的地域,观察不同的世界,回望不同的历史文化,感知不同民族的生活,欣赏世界级的艺术精品,让自己的心如风一样舒畅,让梦想在行走中实现。在欧洲旅行的意义更在于遇见不同世界的人,可以比较彼此间的生活习惯、文化差异,继而在短时间内把自己与另一种文化相融合。
天海蓝蓝:今天听白雪姐一席话,我也胜读十年书了!师旷在《论学》中曰:“少而好学,如日出之阳;壮而好学,如日中之光;老而好学,如炳烛之明。”任何年龄段的学习都很重要,希望我退休以后的生活也能像你一样有意义,也希望你继续保持现在这种读书、写作、行走、拍摄的好状态,精神永远年轻!
空中白雪:谢谢蓝蓝,爱学习的人永远不老,我们一起加油!
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美工:王希萍
1楼 文友:空中白雪 2019-11-17 16:46:42
希萍,隔着时空都能看到你默默奉献的身影,无论你自己有多大困难,你从不推辞,多么难能可贵的精神,一直让我敬佩至极。很幸运我们多次相聚在一起,心是相通的,这太珍贵了。我倍珍惜。希萍多多保重自己,越活越年轻美丽!
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2楼 文友:月光无语 2019-11-17 15:27:48
70年岁月,姐姐过得如此精彩,这和姐姐骨子里的执着和坚韧是分不开的,无论是读书、学习、写字、出行,姐姐都是那么谦逊、认真。内心的充实和生活的多彩,都是自己赢得的,这是我心中理想的状态,所以姐姐一直是榜样,为白雪姐祈福,喝彩!
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空中白雪 2019-11-17 16:29:19
3楼 文友:小泥儿 2019-11-17 14:39:14
祝贺天海蓝蓝老师的这篇采访特别成功,精彩漂亮,令人感动!采访对象是我敬重的白雪姐姐,从新雀巢一路走来,白雪姐姐的文笔,为人,善良、真诚和美丽都给我留下了深刻的印象。我的许多文章都曾经是白雪姐姐的编辑和评论,让我一路走来受到了姐姐的关爱和鼓励。特别是,白雪姐姐常常周游世界,无论是游记还是图片、微信,都给我这个我蜗居十一年的人带来外边世界的精彩,和许多难以寻觅的知识和趣味。在我的心目中白雪姐姐就像是我的闺蜜挚友,更是可亲可敬的大姐姐!祝福我们今生有幸在银河的璀璨星空中的缘分能一起畅游,也祝福姐姐永远美丽健康长寿!
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空中白雪 2019-11-17 16:35:27
4楼 文友:时光无心 2019-11-16 20:21:35
读书破万卷,下笔如有神。白雪老师自幼喜欢读书,即便是文革期间,她也在坚持不懈的努力读书。她的这种精神真的值得我学习。天海蓝蓝老师的这个专访很成功,在此我看到了两位优秀的女学者,您们是女性的骄傲。崇拜您们,向您们学习。向您们致敬!祝两位老师冬安!
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空中白雪 2019-11-17 16:38:50
5楼 文友:王希萍 2019-11-16 20:04:45
白雪姐、海蓝蓝的这期访谈非常棒!同为两个女士,同为文学爱好、摄影爱好者,又同为网络文学的元老,又都是性格很文静的两个老朋友,你们有太多的共同点,交流的内容很真情、很亲切,问答之间都很有水平、上档次,仿佛两个人在倾心交流,毫无做作“演戏”之态。我知道蓝蓝特别忙,但她做事非常认真,追求完美,两次抓六一活动就能感受得到。这期访谈也不例外,祝贺访谈成功!
我一直感觉白雪姐非常有老师的素质,有姐姐的范儿,对人和蔼可亲,真诚热情,毫无架子!第一次见到白雪姐是在黄岛,她默默地给大家照相,还时刻呵护着我们,给我印象非常好,分别时竟有些恋恋不舍。白雪姐多才多艺,文笔很棒,按语好,还是摄影高手。通过这次访谈,进一步了解了白雪姐的人生经历,一个善良、温柔、上进、坚强、浪漫的女性!最近两次见到她,通过交流还学到了如何生活,如何做人看事,收获很大。谢谢白雪姐!
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空中白雪 2019-11-17 18:35:06
6楼 文友:柴英 2019-11-16 17:03:52
这一期专访做的真好,图文并茂,风格清新亲切。空中白雪,天海蓝蓝,两个知识女性相同之处,都是有博大的胸怀,远大的志向,蓝天大海,代表了你们的性格和追求。更为重要的是,你们都是银河悦读忠诚的文友,优秀的编辑,一路跟随十几年,可谓志同道合,志趣相投。蓝蓝有着敏锐的眼光,和独特的视角,更有真诚的默契,你们之间清泉流水般的谈话,不经意间,让我了解了白雪姐姐真实的思想情感,半生的不懈追求,和不同寻常的经历,敬意油然而生。您对知识的渴求,您对事业的忠诚,对亲人的呵护,对生活中挫折的坚强,都是那么的让人感动,您的经历,是一代人的经历的缩影,特别有代表性。你与共和国同龄,而新中国从诞生那天起,所经历的风风雨雨,你都一起走过,并且,坚持用大脑思考,坚持用笔记录,十多年的历练,坚持我手写我心,所以,你的人生非常精彩。你是一个追求真诚善良美好的人,还是一个内心丰富的人,一个有高雅情趣的人,所以你不满足用笔记录美好的人生,退休后还爱上了旅行和摄影,取得了令人敬佩的成绩,真正做到了,读万卷书。走万里路的境界,令人羡慕。在我的眼中,白雪姐姐温柔善良,非常有亲和力。我还没有见过蓝蓝妹妹,但是我已经觉得我们是非常熟悉而真诚的朋友了。读完这篇专访,仿佛看到一个美丽的女性丰富的人生经历,衷心祝福白雪姐姐和蓝蓝妹妹生活幸福,创作顺利,体健笔丰。
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空中白雪 2019-11-16 19:45:10
7楼 文友:独上月楼 2019-11-16 16:42:37
阅读这一期专访,我的思绪一直在飞,飞出去,又飞回来;眼泪一直在眼眶里打转,打转......一次次潮湿了自己的心境。
为什么?因为从二人的对话里,我读出了岁月流逝的沧桑,联想到友情分分合合的裂变,更有一份对文学矢志不渝的爱,包括“读万卷书,行万里路”这种生命行走的优雅姿态,无法不让人感动,无法不让人思绪万千——
我和蓝蓝、白雪(还有冯西海、大慰、哭之笑之、志琦、剑叶、梦秋、于湘、寞儿、也田、恋海如歌等)都是从榕树下雀之巢开始起步的,称得上是“骨灰级”文友。无论写作还是友情,都已持续了15年之久。如今,我和白雪从中年人变成了老年人,蓝蓝也步入了人生的晚秋,这是一份多么难得可贵的缘分啊!
15年里,很多人走了,又有很多人来了,而我们几位始终坚守在网络文学这方净土之上(从雀之巢——新浪博客圈——江山——银河悦读),没有利益的驱使,没有物质的交换,唯有一颗永远不变的热爱文学的心以及对彼此的尊重和厚爱。
月楼是个很感性的人,常常会在深夜回望我们15年来走过的每一步,遇到的每一个人,曾经经历的风风雨雨沟沟坎坎高峰低谷......常常忍不住老泪纵横......是的,我看重与每一位巢友的情谊,我很难接受每一个人的离开,我甚至奢望我们能一辈子在一起——哪怕只是在虚拟的网络世界。有你们在,月楼心里踏实啊。
感谢文字,让我留下了我们一路走来的许多珍贵记忆,偶尔翻阅,依然会心潮起伏,情不自禁......
白雪,我们这群人里的大姐,德高望重。可她始终谦逊得像一棵平凡的小草,一朵圣洁的白云,一粒晶莹剔透的雪花,当我们相拥在一起的时候,我能感受到的,是她温暖如春的体贴与爱。
记得曾跟白雪说过,有你在,很幸福。
近几年,年近古稀的白雪开始了国内外的大面积旅游(甚至是国外自助游),她依然充满活力,保持着运动员的身材,随身携带着专业照相机,身体和灵魂都在路上......探寻诗意的远方。于是,一篇篇图文并茂异彩纷呈的游记诞生了,一幅幅美轮美奂的异国风情精美图片面世了......终于有一天我对她说,白雪,在银河悦读办一期个人摄影展吧。
"我行吗?"她依然保持着与生俱来的谦虚。
"行,一定行!让更多的人分享你的旅游美篇,也是对网站的一份贡献呢"。
"那好,我试试。”
于是,我们大家都看到了http://www.yinheyuedu.com/bbs/detail/4398,她的摄影展有多成功!多精彩!让很多没有出过国的朋友大饱眼福。
“文学应该是有光亮的。如灯,照亮人性之美。(铁凝)”从白雪和蓝蓝身上,我看到了文学之灯所照亮的人性之美:无私,温暖。
能与你们为伍,是月楼今生之幸。
我爱你们。
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空中白雪 2019-11-16 17:54:30
你在这期访谈中真诚坦言,入心的感人,让我热泪盈眶。
8楼 文友:梁争 2019-11-16 15:51:49
实至名归,我认识的白雪姐姐就是这样,知性,认真,负责。
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空中白雪 2019-11-16 19:46:52
9楼 文友:空中白雪 2019-11-16 14:42:06
访谈采用的图片虽与文字并不是紧密联系,但是与主题:读万卷书,行万里路是吻合的。读书留下许许多多读书笔记,行走欧亚大陆很多国家留下无数的瞬间,于我都是非常有意义的纪念。
读与行是认知时间承载世间万物的变化,我们只是历史长河中的一粒尘埃。而短短的人生是在经历太多的未知,人生就是酸甜哭了的大容器,沉静的心灵将分解溶化酸甜苦辣,人生的容器里便陈低昂下的是清秋。
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空中白雪 2019-11-16 14:48:31
10楼 文友:空中白雪 2019-11-16 14:17:09
感谢版主希萍妙手生花!我太佩服你了,样样行!
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